CINEMA 4D - forum
Forum dla użytkowników programu Maxon CINEMA 4D

Off Topic - Laptop - Jaki wybrać?

animek - 2013-10-23, 23:03
Temat postu: Laptop - Jaki wybrać?
Cześć, zastanawiam się nad kupnem nowego laptopa do pracy w Cinemie. Bedzie służył do modelowania, ustawienia textur etc. Rendery z reguły i tak będę wykonywane w renderfarmie (firmowej). Z reguły do pracy używałem komputera stacjonarnego, będzie to więc mój pierwszy laptop do pracy w grafice. Który jest obecnie mi potrzebny zważywszy na teleprace.
Używał będę go głównie do modelowania architektury i animacji związanych z architektury - więc nie będzie on raczej zmuszany do dużego wysiłku.

Co myślicie nad tym:
http://allegro.pl/samsung...3652763570.html

Nie chce też przepłacić ;p Raczej kwota którą moge przeznaczyć to 2000-2100zł.
I nie przedstawiłem się na początku. Więc cześć wszystkim, jestem nowy na forum - w branży raczej już nie taki nowy, ale mniejsza.
Pozdrawiam i dzięki.

davido31 - 2013-10-23, 23:45

http://www.ebay.es/itm/Po...=item2c74d2483b
animek - 2013-10-24, 00:20

Czy aż tak widoczna jest różnica w i5, a i7? Z tego co się orientuje, i7 pokazuje swój pazur przy 4 rdzeniach, tutaj mają jednak 2, a inne opcje lekko przekraczają mój budżet.
davido31, dzięki za propozycje ale szukam raczej nowego sprzętu z gwarancją, sam transport może być ryzykowny ;]

http://allegro.pl/asus-r5...3649598270.html
lub
http://allegro.pl/piekna-...3633717782.html
i
http://allegro.pl/samsung...3652763570.html
Który z nich byłby najlepszy? (Laik w wyborze laptopów)

davido31 - 2013-10-24, 01:30

Jeśli chodzi o proca to drugi link czyli lapek z Toshiby góruje pod tym względem. Tutaj porównanie z procem z pierwszego linku: http://cpuboss.com/cpus/I...l-Core-i5-3230M
Mam tego proca Intel i7 2630QM i jestem bardzo zadowolony z niego. Filmik z testu tego proca w Cinebenchu https://www.youtube.com/watch?v=aPuEPevwFdE
Jednak co do reszty komponentów to Samsung bije na łeb Toshibę.
-Dedykowana grafa
-Większa pojemność dysku
-Matowa matryca ekranu
-2 razy więcej ramu (bardzo ważne w 3D)
-Design

Zważywszy na to, że rendery będziesz pociskał na renderfarmie to polecałbym ci zakup Samsunga.

Trzeci link to śmietnik. ;)

Sssak - 2013-10-24, 09:41

Weź jakiś czerwony. Skoro czerwone samochody są szybsze niż inne, to komputery pewnie też. :) :) :)
A tak na poważnie, to na laptopach pracuje się kiepsko. Jak już musisz to bierz taki z wygodną klawiaturą, dużym ekranem i dedykowaną grafiką.

davido31 - 2013-10-24, 09:48

Cytat:
A tak na poważnie, to na laptopach pracuje się kiepsko.

Teraz to żeś pierdyknął frachę :D

animek - 2013-10-24, 10:00

Pewnie ciężko będzie przejść z stacjonarki na przenośny, ale jakoś to "przetrawię" - chcąc nie chcąc jestem lekko zmuszony do kupna laptopa (większa mobilność).
Sssak, będę pamiętał na przyszłość... Czerwony ;P
Jeżeli chodzi o wielość ekranu, zmieniam stacjonarkę na laptopa, właśnie przez zajmowane miejsce + potrzeba mobilności.
davido31, dzięki za to podsumowanie - dokładnie czegoś takiego mi potrzeba było. Wybór jest raczej jasny, wezmę samsunga.

eismann - 2013-10-24, 11:17

Zgadzam się z Ssakiem. Laptop to kompromis. Żebyś miał minimum komfortu to powinien mieć 6-8GB ramu, i jak najlepszą grafikę jaką uda ci się dostać w zakładanym budżecie. Sam mam takiego z GT330M i potrafi często przechodzić w tryb wireframe, a sporadycznie na boxy. Z modelowaniem daje radę, ale już teksturowanie potrafi napsuć krwi.
Co do procka to i5 to też minimum.
Dobrze byłoby, gdybyś mógł się podpiąć pod drugi monitor, bo na jednym zawsze jest ciasno.

Ekran 17" to też minimum (jeśli bez 2 ekranu). Ten samsung ma rozdzielczość 1366 x 768. Do C4D nie nada się. Przy 1600x900 jest za ciasno, a co dopiero na niższej. Wierz mi. na 17" okno atrybutów muszę skrótem otwierać, bo miejsca na viewport brakuje jak jest przypięte na stałe.

davido31 - 2013-10-24, 12:10

animek napisał/a:
Jeżeli chodzi o wielość ekranu, zmieniam stacjonarkę na laptopa, właśnie przez zajmowane miejsce + potrzeba mobilności.

SSak zatrybiłeś teraz o co ziomkowi chodzi? :P
eismann napisał/a:
Ten samsung ma rozdzielczość 1366 x 768. Do C4D nie nada się.

Pracowałem na lapku Dell Latitude D620 14" i jakoś nie narzekałem. ;)
Teraz na 17" pracuję mi się lepiej i na dowód mogę pokazać jak wygląda okno główne C4D gdzie widoczne są wszystkie panele oprócz materiałów, które ukryłem bo ich nie używam na razie.

p.s. Dwa lata temu, w dzień pociskałem Cinemę na stacjonarnym kompie z 22" monitorem a w nocy leżąc w wyrku na 14" lapku. Tak więc wszystko zależy od przystosowania się do sytuacji. Coś w stylu Ultimate Survival by Bear Grylls heheeheh :P

Hagall - 2013-10-24, 21:50

Dawid startujesz w przyszłorocznej edycji Tour de Pologne ? :P
davido31 - 2013-10-24, 22:04

Hehehe dobry jesteś! :mrgreen: Tak jak plumkasz ziom, robię sobie kolarzówkę na TdP :D
Mortyrr90 - 2013-11-07, 09:00

Jedno jest pewnie - nie bierz nic toshiby ani hp. Jakość może i niezła, szczególnia toshiba, ale jak coś padnie to jest masakra z serwisowaniem ;/
Sssak - 2013-11-08, 14:36

HP to gówniana firma. Drukarki też robią d.d. Walczyłem kiedyś z serwisem z pół roku, zanim oddali mi kasę.
makak_ - 2013-11-09, 00:47

Też za nią nie przepadam, ale jak ostatnio znajomy z pracy szukał sensownego lapka do roboty, to wyszło, że tylko HP się do czegoś nadawały. Wziął stąd: www.kuzniewski.pl Z tego co pamiętam, to była możliwość skonfigurowania sobie laptopa, co jest chyba nie częste.

Zresztą stacje robocze w pracy też mamy HP. Niestety Dell oferował złożone zestawy, nie dając możliwości konfiguracji plus chyba ceny HP były ciekawsze.

Przy okazji ciekawostka, jak działa wsparcie biznesowe przy tego typu sprzętach. Znajomy coś motał przy systemie (była zamieszanie przy kluczu do systemu, bo mamy downgrade z win8 na 7) i od razu mieliśmy telefon ze wsparcia, że widzą, że coś dłubiemy przy sprzęcie, próbując wpisać zły klucz ;)

powermass - 2013-11-10, 03:09

Asus i tyle
siter90 - 2013-11-12, 19:57

Ja nigdy z HP nie miałem kłopotów, za to Toshiba straszna...3 lapki umarły od tak.
Yvain - 2013-11-14, 12:36

Bierz Asusa, są teraz najpopularniejsze, łatwo z serwisowaniem ale nie że się często psują - są naprawdę solidne. Tanio można fajny model wyrwać
davido31 - 2013-11-14, 14:01

Jak już tak plumkacie jakie to lapy nie są grube to może ja wtrącę swoje 5 groszy.
Najlepsze marki:Dell,Asus,Msi,Xnote. Obligatoryjnie dla grafików 3D muszą to być lapy typu DTR. info o DTR
Wszystkie lapy nie DTR nadają się tylko do uruchamiania Skype'a na konferencjach Smoleńskich. :D Tyle w temacie. ;)

animek - 2013-11-16, 20:25

MediaMarkt dostarczy za 3 dni samsunga którego podałem wyżej, ale podali mi również tego lenovo http://www.x-kom.pl/p/154...rw-gt720m.html# w niższej cenie, a z lepsza grafika. Co myślicie (względem samsuga).
powermass - 2013-11-16, 22:05

Asus
animek - 2013-11-16, 22:16

Poprzedni laptop był od asusa i mam z nim złe doświadczenia. Dlatego pytam o lenovo ;)
davido31 - 2013-11-17, 00:15

Lenovo to IBM ale w rękach Chińczyków. Zapomnij. Kupowanie w Mediamarkt to też nie najlepszy pomysł. Kupuj zawsze prosto od producenta. Jak już masz wybierać to bierz Samsunga. Z mojej strony polecam ci Dell'a ;)
animek - 2013-11-17, 20:06

Dawid - piszesz aby nie brać lenovo. Znajomy sprowadził lenovo y500 i5 4gb ram, 1 TB, gt650 SLI - wszystko wygląda świetnie i jestem w stanie kupić go.za 2500zł, z tego co widzę, są one w cenie 3200+. Co jeszcze o tym myślicie? Czas mam do jutra (13:00).
davido31 - 2013-11-17, 20:28

animek napisał/a:
lenovo y500 i5

Jeśli ten Lenovo ma proca i5-3210M to bardzo cieniutko jeśli byś chciał go używać do 3D. Bowiem to proc 2 rdzeniowy i jego osiągi w Cienebenchu to tylko 2.81pkt. Tak więc zastanów się zanim wydasz 2,5k zyla. ;)


Takie coś ci znalazłem prawie w tej cenie ;)
http://www.pccomponentes....710m_15_6_.html
Info o procku:
http://ark.intel.com/pl/p...to-3_10-GHz-BGA
W Cinebenchu ten proc wyciąga 5.4 pkt!!!

animek - 2013-11-17, 20:50

Cholera za dużo tego wszystkiego :p Napisz jeszcze jak mogl by się sprawować w grach - nie ukrywam ze nie znam się na tym. Nie będę używał go tylko do pracy, a i do rozrywki ;) ma bardzo słaba grafike gt710 - co odradzaja na innych forach.
davido31 - 2013-11-17, 21:43

Tak jak napisałem ci na PW. Jak chcesz giercować to kup sobie konsole. :D Najważniejszy jest proc. ;) Swoją drogą, lepszy Acer niż chiński Lenovo.
kucici - 2013-11-18, 16:02

davido31, przecież do gier lepszy jest komputer niż konsola :D
No chyba, że mówisz o klasykach, takich jak Pegazus, Nintendo 64.

davido31 - 2013-11-18, 16:04

kucici napisał/a:
przecież do gier lepszy jest komputer niż konsola

ale nie laptop za 2,5k :D

kucici - 2013-11-18, 16:11

No tak - myślałem, że ogólnie mówisz :D
davido31 - 2013-11-18, 16:39

No niestety nie można mieć dwóch rzeczy na raz za marne 2.5k zyla. Dobry lapek do giercowania kosztuje od 6.5k. http://www.dell.com/pl/p/...pl&s=dhs&~ck=mn
Tak więc za 2.5 to lapek który podałem a do giercowania to trzeba dozbierać na konsolę np. PS3 za 250 euro :D

animek - 2013-11-18, 21:15

Wybrałem Della, chwilowo jestem w trakcie instalowania wszystkiego co jest mi niezbędne ;] Jak pisałem wcześniej, nie potrzebuje laptopa do bardzo wymagających gier, a raczej wystarcza mi starsze tytuły (mam konsole, ale brakuje mi czasem tytułów które sa na komputery: Overture etc, ale nie o tym miało być). Dzięki więc za pomoc w podjęciu wyboru, temat można zamknąć ;D
davido31 - 2013-11-18, 22:43

animek napisał/a:
Wybrałem Della

No i stary jesteś grubas!!! Witaj w klubie ;) Bardzo rozsądny wybór. Napisz co kupiłeś

animek - 2013-11-19, 10:35

Dell Inspiron 5721 i7 - wymusiłem większe dofinansowanie od szefostwa i udało się kupić za 3500zł :P
Sprawdzałem wielkośc ekranu i przekonałem się do 17", specyfikacje:
Intel Core i7-3537U
16GB RAM
2TB
AMD Radeon HD 8730M
+ Intel HD Graphics 4000
Full HD
Jak na razie sprawuje się świetnie - mam 10 dni na ewentualną wymianę, ale pewnie przy nim zostanę.

davido31 - 2013-11-19, 14:01

Mógłby być mocniejszy procek ;)
powermass - 2013-11-19, 15:59

Moze troche juz marudze z tym asusem, ale to bylby troszke lepszy wybor:

http://www.komputronik.pl...2201H_16GB.html

Wynik cinebench 6.14

davido31 - 2013-11-19, 16:11

Ten Asus jest tańszy i lepiej wyposażony. (proc i grafa) Wziąłbym go :wink:
powermass - 2013-11-19, 16:14

Jedyny minus to win 8, ktory z miejsca wykopalem
davido31 - 2013-11-19, 16:28

W tym Dellu Inspiron siedzi proc Intel i7 - IV generacji i nie rozumiem dlaczego ma tylko 2 rdzenie? :shock:
Porównałem go z moim i są na remis choć test pokazuje na zwycięstwo tego mojego. http://cpuboss.com/cpus/I...-Core-i7-2630QM
Reasumując z tym procem dla mnie to stanie w miejscu Dlatego wziąłbym tego Asusa R700VJ-T2201H - 16GB. Możesz wspomnieć o nim w sklepie jak będziesz oddawał Inspirona.
No chyba, że zaoferują ci proca Intel® Core™ i7 i7-3630QM w takiej samej cenie.

animek - 2013-11-19, 19:57

Mam jeszcze kilka dni na testowanie go, wiec sprobuj jak sobie poradzi - jak na razie jest dobrze ;) Asus odpada, miałem laptopa asusa (2 lata wstecz) i skończyło się spalona karta graficzna. Teraz mam doświadczenie z nexus 7 - od 3 tygodni meczę się z serwisem. Zobacze jeszcze jakieś inne oferty od Della, ale chwilowo jest dobrze ;)

Co do procesora to sam jestem zdziwiony - sprzedawca mówił o 4 rdzeniach, ale pewno chodziło mu o wątki.

davido31 - 2013-11-19, 20:50

Looknij na to
http://versus.com/pl/inte...-core-i7-3630qm

kucici - 2013-11-19, 21:25

Dziewczyna ma Asusa R700VJ z i7-3610QM. Czasami podbieram jej go to Team Renderingu i jak na laptopa, to nie ma co narzekać. Mówię oczywiście o procu, bo rozdzielczość do pracy stanowczo za mała - jak dla mnie.
animek - 2013-11-20, 11:59

Jak wspominałem, Asus raczej odpada. Teraz walcze o wymianę sprzętu - nexus 7 który kupiłem od nowości miał odklejona szybe, 2 tygodnie od kupna nie chce wymienić. Dlatego nie chce od nowa zaczynać z Asusem. Wiem ze to mi trafił się jakiś trefny model, ale mniejsza ;)

Niewątpliwie muszę zmienić na coś z i7, ale wciąż sprawdzam Della. Jak na razie na i5 działa bardzo przyjemnie. Renderów w vray nie testowałem jakiś większych scen bo do tego uzywam renderfarme.

Swoja droga, link który dałem to nie dokładny model który kupiłem - podałem po prostu zbliżony. Mój ma więcej RAM, system win 7 (ósemka dla mnie to porażka). Rozważam jeszcze sprawdzenie oferty Samsunga i7, dlatego będę testował kilka modeli. W poniedziałek trafi do mnie jeszcze y580, znajomy da abym sprawdził.

[ Dodano: 2013-12-11, 18:09 ]
Wracam po kilku testach na różnych modelach i w chwili obecnej przewinął mi się przez ręce Asus R700VJ, wszystko było by okej, ale kultura pracy jest raczej bardzo niska. Laptop mocno się grzeje mimo małego obciążenia na renderingu i edytorze (może wina leżeć po stronie sterowników - mogę się mylić, nie znam się na tym).

Sprawdzałem jeszcze Della polecanego przez sprzedawce i7 (nie pamiętam dokładnej nazwy). Jak wyżej, grzeje się niemiłosiernie :P Dwa razy wyłączyło go w trakcie renderowania (jaka może być przyczyna?).

Teraz mam przy sobie Y580 i7, Intel Core i7-3610QM 2.3 GHz, Gtx 660, na chwile obecną jest najlepszy. Też lekko się przegrzewa, ale wiadomo, to w końcu laptop. Zastanawiam się jednak czy brać y580 z i5, czy może i7 - sprawdzałem na kilku scenach i poprawa płynności nie jest aż tak widoczna mimo 4 rdzeni. Ale temperatura pracy to prawie 20-25 stopni C w obciążeniu.

ola.zielinska - 2013-12-13, 11:10

ja też polecam asusa, mam już 2 model i wciąż mie nie zawiódł
animek - 2013-12-14, 12:25

Tak jak pisałem - z asusem mam złe doświadczenia i ich firma w Koszalinie :) Teraz zastanawiał się czy brać i5, czy może i7 - lenovo y580. Dokładniej opisałem wyżej, i5 nie grzeje się tak mocno jak i7.
davido31 - 2013-12-14, 14:53

animek napisał/a:
Teraz zastanawiał się czy brać i5, czy może i7

Najlepiej będzie jak sprzedam ci swojego lapa ;)

powermass - 2013-12-14, 18:05

wez mojego asusa:D i7 jak najbardziej jak cos!
Hertul - 2014-01-24, 13:14

lenovo ponoć teraz są na topie ja mam asusa z czasów gdy były najlepsze no i jestem zadowolony
davido31 - 2014-01-24, 15:57

Cytat:
lenovo ponoć teraz są na topie

Jak już posty nabijasz to przynajmniej nie ziewaj :D :D

jordan - 2014-03-10, 23:05

Cytat:
lenovo ponoć teraz są na topie


Kup sobie macbook'a Air, albo Macbook Pro:) Bardzo dobre i drogie sprzęty. Ale po roku używania możesz nadal sprzedać za dobre pieniądze.
A jeśli nie apple to lenovo U410, albo dell - też robi dobre laptopy.

lelo - 2014-03-25, 15:40

Teraz ciężko kupić dobrze i tanio :) ale ja jestem za marką Lenovo.
Tenhi - 2014-03-25, 19:38

osobiście dodam jeszcze jeden drobiazg.

oczywiście większość używa tabletów ale jeśli trochę trzymasz ręce na klawiaturze a przynajmniej w moim przypadku przy grzebaniu w kodach bardzo istotna sprawa to owalne krawędzie lapka.... głupia sprawa ale jeśli są ostre to dostaje się kur... icy :)

davido31 - 2014-03-26, 00:26

Tenhi napisał/a:
istotna sprawa to owalne krawędzie lapka

Widzisz ja nie mam tego problemu bowiem używam osobnej klawiatury do lapka. Bardzo wygodnej,małej i ze ścięciem. Polecam Logitech diNovo Edge. Połączenie bezprzewodowe przez bluetooth, wbudowany touchpad plus przyciski lewy i prawy, wygodne ładowanie klawiatury. ;)

erazes - 2014-06-27, 11:59

Stosunkiem jakości do ceny polecam laptopy lenovo

Aczkolwiek sam osobiście jestem fanem Asusa

davido31 - 2014-06-27, 12:45

erazes napisał/a:
Stosunkiem jakości do ceny polecam laptopy lenovo

Jesteś fanem Asusa a polecasz chiński badziew? :wink:

wiekowal - 2014-07-14, 11:12

davido31 napisał/a:
erazes napisał/a:
Stosunkiem jakości do ceny polecam laptopy lenovo

Jesteś fanem Asusa a polecasz chiński badziew? :wink:

najlepszych Lenovo nie robi, ale jakość/cena rzeczywiście wychodzi numero uno.

Jeśli o mnie chodzi, to polecam Maki, ale trza sypnąć gotówą, bo dopłaca się sporo za logo :D

davido31 - 2014-07-14, 12:38

Cytat:
Jeśli o mnie chodzi, to polecam Maki, ale trza sypnąć gotówą, bo dopłaca się sporo za logo

Tu masz Mac'a za prawie 1900 euro: http://www.pccomponentes....56gb_15_4_.html
Zobacz z czego jest zbudowany i potem popatrz na mój podpis. Za to dałem 1940 euro. Więcej chyba pisać nie muszę. ;)

annapoll - 2014-07-24, 13:47

Co myślicie o MacBookach?
ndru - 2014-07-24, 15:28

Macbooki sa bardzo dobre, swietnie zaprojektowane i maja doskonaly, stabilny sytem. Za to wszystko niestety bardzo duzo sie placi. Jesli cie stac, to smialo - to mocne maszyny jakby nie patrzec- taka konfiguracja bedzie cie kosztowac oklo 12tys zlotych. Czy warto? Moim zdaniem tak - praca na macbooku (ogolnie na macach) jest przyjemnoscia nieporownywalna z winda.
nonameprodukt - 2014-07-24, 16:05

Ja od siebie mogę polecić MSI.
Mam GE70 z I7 i GTX765M i w tej cenie ciężko znaleźć lepszy sprzęt.

davido31 - 2014-07-24, 19:01

annapoll napisał/a:
Co myślicie o MacBookach?

Temat rzeka.

Draq - 2016-01-27, 00:26

Jako, że mój komputer ledwo już zipie, przymierzam się do zakupu nowej stacji roboczej. Doszedłem do wniosku że przydałoby mi się coś mobilnego do pracy, czyli laptop. Dotychczas pracowałem na procesorze intel q6600, czyli już staruszek. Przeglądam laptopy w granicach 5000zł i zainteresował mnie ten:
http://www.notebookcheck....k.156295.0.html
w cinebenchu mój procesor wyciąga coś koło 2,5 punktów, natomiast ten laptop osiąga ponad 7pkt, czyli 3 razy więcej. Wiadomo, że procesor to nie wszystko. Jak w praktyce mógłbym odczuć przesiadkę z obecnego kompa (q6600, gtx9800, 8gb ram)na laptopa powyżej? Jeśli chodzi o możliwości sprzętu i wydajność, to nie interesowałem się tym w sumie od ładnych 5 lat. Czy znajdę w cenie ok 5000zł lepszą propozycję?

davido31 - 2016-01-27, 21:46

Draq napisał/a:
Jak w praktyce mógłbym odczuć przesiadkę z obecnego kompa (q6600, gtx9800, 8gb ram)na laptopa powyżej?

W praktyce laptop to nie jest dobry pomysł na pociskanie 3D.

Draq napisał/a:
Czy znajdę w cenie ok 5000zł lepszą propozycję?


Za 5K zł możesz jakiegoś dobrego PCa złożyć.

Draq napisał/a:
ten laptop osiąga ponad 7pkt,


To nie jest oszałamiający wynik.

calamers - 2016-02-09, 11:33

polecam laptopy z firmy Apple lub Asusa
davido31 - 2016-02-09, 11:43

To teraz mądralo podaj modele tych laptopów a nie rzucasz puste hasła. Nabijasz posty?
ronongofo - 2016-04-15, 09:53

O! To ja mogę polecić Lenovo y50-70 na ta chwilę kosztuje coś około 3000zł, ale w środku jest wart o wiele więcej. Chodzi tu o wersje z grafiką GTX960m, 8GB RAM i prockiem i7-4720HQ. Z taką mocną grafiką renderowanie idzie migiem :)
davido31 - 2016-04-15, 18:28

ronongofo napisał/a:
Z taką mocną grafiką renderowanie idzie migiem


No toś się rozmarzył :D

Rysiek1279 - 2016-04-16, 22:47

Ten GTX960m jest o jakieś 20-30% wolniejszy od "normalnej" GTX960. Cóż dodać... Każdy ma swojego miga :)
tevenet - 2016-04-18, 07:12

To jeszcze pewnie zależy co się renderuje ;)
star.s - 2016-10-11, 09:30

co by nie było najlepszy laptop to macbook :D bo system niezawodny
Techcik - 2018-04-25, 20:31

Wszystko zależy od Twoich wymagań
1) Kwota przeznaczona na zakup:
2) Rozmiar matrycy (+ewentualnie wymagana rozdzielczość):
3) Główne zastosowanie (np. gry, inne multimedia, praca biurowa, konkretny program itp.)
4) Wymagania specjalne (np. matowa matryca.):
5) Osobiste preferencje:
6) System operacyjny (laptop z systemem bądź bez niego)

Zestawienie polecanych laptopów. Ranking laptopów. Co warto kupić? 2018 r.
https://forum.techlords.pl/co-kupic-f4/zestawienie-polecanych-laptopow-ranking-laptopow-c-t5.html

W przypadku więcej pytań zapraszam na profil FB:
https://www.facebook.com/pomocwwyborzelaptopa/

Grupę wsparcia FB
https://www.facebook.com/...czna.techlords/


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group